企業(yè)家對(duì)話資本家：資本 連鎖企業(yè)騰飛之翼
從左至右嘉賓分別為：上瑞健康連鎖CEO羅小紅、白領(lǐng)集團(tuán)總裁苗鴻兵、北大金融與產(chǎn)業(yè)研究中心何小鋒 、北大PE基金班的退學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)鄭昌幸、依文集團(tuán)總裁夏華、首席財(cái)富顧問(wèn)崔宏先生、大旗文化基金的董事長(zhǎng)閆建國(guó)
劉文獻(xiàn)（主持人，F(xiàn)DS中國(guó)資本連鎖投資基金總裁）：說(shuō)到融資，剛才何老師說(shuō)了最重要的是無(wú)形資產(chǎn)，而不是錢(qián)。我們知道苗總的白領(lǐng)肯定是不差錢(qián)，但是苗總有沒(méi)有融資的愿望呢？你想在有錢(qián)的時(shí)候融資，還是在沒(méi)錢(qián)的時(shí)候融資？
苗鴻兵：關(guān)于融資的問(wèn)題，大概是在03年前有一次想法，后來(lái)退下來(lái)了。后來(lái)又是在06年的時(shí)候又有一次沖動(dòng)。這兩次沖動(dòng)最后以我退下來(lái)為最后的結(jié)果，當(dāng)然也接觸了很多PE、接觸了很多投資者。為什么后來(lái)我們退下來(lái)呢？因?yàn)槲矣X(jué)得首先白領(lǐng)規(guī)模太小，還不能足夠吸引很多的投資者。第二，和這個(gè)品牌的經(jīng)營(yíng)理念，和投資者最終的目的還不是很吻合。
比如白領(lǐng)來(lái)講，這些年來(lái)我們認(rèn)為把品牌做精比做大還要好。所以我們希望在品牌上下功夫。也就是何教授剛才講的，希望自己的無(wú)形資產(chǎn)在這些年里面能夠得到很好的發(fā)展。為什么我想了一個(gè)例子，就是投資者進(jìn)來(lái)以后，一定希望把這個(gè)企業(yè)快速的膨脹，快速的推向市場(chǎng)。但是，作為品牌，白領(lǐng)來(lái)講，我覺(jué)得很難做成那樣。我不可能在中國(guó)所有城市都開(kāi)白領(lǐng)店鋪，讓白領(lǐng)市場(chǎng)占有率能夠快速的提高或者達(dá)到一定的程度。因?yàn)檫@樣的話，就不是白領(lǐng)了。因?yàn)橄癜最I(lǐng)品牌定位一樣，我們只是為少數(shù)人服務(wù)的，也只是為優(yōu)雅女人服務(wù)的這樣一個(gè)定位。曾經(jīng)，我一直想我是一個(gè)為女人做時(shí)裝的男人，但是后來(lái)經(jīng)過(guò)這幾年的沉淀，我自己總結(jié)出其他我們白領(lǐng)是為優(yōu)雅女人制造和販賣(mài)幸福的男人。所以，我覺(jué)得變成這樣的話，可能幸福不能讓所有人分享，應(yīng)該是極少數(shù)人之間的私密的活動(dòng)。所以我希望把白領(lǐng)的無(wú)形資產(chǎn)做到最大的時(shí)候，可能這時(shí)候借助于資本的力量讓品牌再做好。
劉文獻(xiàn)：苗總不光是白領(lǐng)做得好，白領(lǐng)確實(shí)也是非常頂級(jí)的女裝的高級(jí)品牌。而且他要販賣(mài)幸福，你想幸福的無(wú)形資產(chǎn)就更難衡量了。我們知道軟銀賽富基金是我國(guó)最大的美元基金之一。所以這個(gè)問(wèn)題鄭總來(lái)回答是最合適的。對(duì)于白領(lǐng)這樣的企業(yè)，你們基金是一種什么樣的想法呢？
鄭昌幸：對(duì)不起，我對(duì)白領(lǐng)的狀況還不是太清楚。但是，你剛才問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，基金在什么時(shí)候進(jìn)入企業(yè)？我覺(jué)得資本在任何階段都可以進(jìn)入企業(yè)，并且基金也有不同的偏好。有的基金它就是投早期的，初創(chuàng)期的項(xiàng)目，甚至還有投更超前一點(diǎn)的。有些專(zhuān)門(mén)投天使投資那樣的也有。一個(gè)看你的商業(yè)模式，一個(gè)是你這個(gè)人，就是對(duì)創(chuàng)業(yè)者，管理團(tuán)隊(duì)的判斷，甚至比商業(yè)模式還要重要。因?yàn)槟阃兜胶玫娜�，好的團(tuán)隊(duì)，他總是有能力在這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)當(dāng)中不斷調(diào)整方向，找到最適合企業(yè)發(fā)展的方向。
實(shí)際上我以前跟惠普這邊接觸比較多，還不光是天使，就是VC投資的項(xiàng)目，10個(gè)里面可能有7個(gè)最后方向都是改變的。由于從寫(xiě)商業(yè)計(jì)劃到一直做成功，都完完全全一樣的是很少見(jiàn)到的。這個(gè)就是對(duì)團(tuán)隊(duì)的判斷非常重要。是不是這個(gè)領(lǐng)域里有足夠的資源，它里面的執(zhí)行力怎么樣，能不能根據(jù)市場(chǎng)的情況來(lái)調(diào)整這個(gè)方向。至于你剛才問(wèn)到賽富，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是一個(gè)管理資金量必須大的基金，我們現(xiàn)在管理著22億美金，全公司就20多個(gè)人，所以就不可能也不允許我們做很多很小的太早期的項(xiàng)目�？赡芪覀兏P(guān)注的是擴(kuò)張期、增長(zhǎng)期的這些項(xiàng)目。
在我們后面還有一類(lèi)基金專(zhuān)門(mén)做并購(gòu)的，它們的題量就更大了，每個(gè)項(xiàng)目的投資額都是在幾個(gè)億美金這樣一個(gè)水平。所以沒(méi)有一個(gè)說(shuō)法就說(shuō)企業(yè)一定會(huì)在哪一個(gè)時(shí)候需要投資。每個(gè)階段業(yè)務(wù)上需要你，整個(gè)運(yùn)作覺(jué)得你投這個(gè)錢(qián)可以增值，你就可以找到相應(yīng)的基金來(lái)投。如果從企業(yè)家角度來(lái)說(shuō)，不一定光是從股權(quán)方式融資，其實(shí)融資的渠道還有其他的方面。當(dāng)然在中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)體系效率比較低下，可能通過(guò)銀行其他方式，資金募集的難度稍微大一點(diǎn)，但是不等于是完全不可能。我昨天也看到了江蘇已經(jīng)開(kāi)始做試點(diǎn)了，已經(jīng)由商業(yè)銀行來(lái)提供貸款。這些都是其他的融資方式，給企業(yè)家來(lái)借鑒。
劉文獻(xiàn)：說(shuō)到這里，我可以下一個(gè)結(jié)論，這個(gè)結(jié)論就是鄭總基本上不太關(guān)心他的夫人，所以對(duì)夫人的幸福指數(shù)關(guān)心不夠。因?yàn)樗麑?duì)白領(lǐng)不夠了解。如果問(wèn)他夫人白領(lǐng)是什么？也許就會(huì)清楚了。如果他掌管50個(gè)基金，夫人掌握50個(gè)基金的話，可能夫人就挑這個(gè)白領(lǐng)了。
我們北京有一篇傳記，說(shuō)苗總最苦的時(shí)候是拉著板車(chē)，但是我印象最深的是他用很長(zhǎng)的時(shí)間打理他的店面。他們營(yíng)造的服裝文化在這些面是有目共睹的。在這點(diǎn)上，非常符合何老師的說(shuō)法。正好作為一個(gè)對(duì)稱(chēng)，我們依文品牌卻是一個(gè)增長(zhǎng)非常迅速，而且占有量是比較大的，應(yīng)該是常年居于北京市的商場(chǎng)零售第一名，它這個(gè)量很大。而且，我想在座很多人都收到過(guò)它的騷擾短信。我也收到一條，前面說(shuō)得很溫柔，輕輕的雪花帶去祝福等等，最后落款是依文。而且依文據(jù)我理解，就是注冊(cè)在石景山的企業(yè)。所以歡迎夏華總裁，請(qǐng)您講講您是想直接上市，還是有私募股權(quán)基金合作呢？還是一直自己走到頭呢？您對(duì)融資怎么看的？
夏華：謝謝文獻(xiàn)老說(shuō)我們是石景山的企業(yè)，可能我們跟石景山的關(guān)系相對(duì)密切一些。這個(gè)行業(yè)里會(huì)經(jīng)常流傳一個(gè)段子，為女人服務(wù)的男人，為男人服務(wù)的女人基本上今天都來(lái)了。然后也非常高興臺(tái)下今天我們聊起來(lái)，有很多是穿依文很多年的客戶(hù)，今天我也間了很多我們基金行業(yè)的老朋友了。應(yīng)該說(shuō)，這些年，苗總從04年，我們還晚一年，從05年開(kāi)始跟基金接觸就非常的多了，應(yīng)該說(shuō)不斷有基金來(lái)考察我們，看企業(yè)。但是，我從做品牌的角度，我更思考一個(gè)問(wèn)題，這也是我特別想聽(tīng)聽(tīng)各位老師和基金的一些想法。因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)真比談戀愛(ài)還難抉擇。為什么？做品牌它永遠(yuǎn)需要激情，永遠(yuǎn)需要幻想。它和這個(gè)錢(qián)投進(jìn)來(lái)一定要產(chǎn)生多少回報(bào)，本身它確實(shí)有相矛盾的地方。所以，我們每一年我們的擴(kuò)張目標(biāo)或者我們開(kāi)店的計(jì)劃，或者我們管理半徑所能及的我們的市場(chǎng)戰(zhàn)略，我覺(jué)得更多的思考的不是投資者進(jìn)來(lái)多少錢(qián)，我們就能夠按照這個(gè)倍數(shù)能夠乘多少。
應(yīng)該說(shuō)品牌，尤其中國(guó)的自主品牌，因?yàn)槲腋缈�，我們都從�?lái)非常坦誠(chéng)的告訴大家我們就是中國(guó)人自己做的純粹的地道的中國(guó)品牌。經(jīng)歷了十五年的成長(zhǎng)，我們兩個(gè)企業(yè)也都正好十五年，十五年的成長(zhǎng)我們有自己的網(wǎng)絡(luò)，有自己非常好的經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，甚至我們形成了龐大的VIP的客戶(hù)群體。那么在這種情況下，事實(shí)上開(kāi)店和擴(kuò)大不是一個(gè)品牌最大的難題，而是你怎么樣開(kāi)好每一家店，你怎么樣服務(wù)好每一個(gè)客戶(hù)。所以，不管是什么時(shí)候，因?yàn)槲乙恢毙膽B(tài)是開(kāi)放的。我覺(jué)得如果有志同道合的，大家說(shuō)了女兒大了總要嫁。如果有志同道合的合作伙伴，我覺(jué)得遲早你要打開(kāi)合作的大門(mén)。我相信任何一個(gè)品牌，我們的夢(mèng)想都不僅僅是要把自己做好，做精，甚至還特別不服氣的人家外國(guó)牌子已經(jīng)做到我們這塊土地上來(lái)了，至少硬碰硬的至少我們有機(jī)會(huì)能夠勝出。我想在合作的心態(tài)上，我相信我們都是非常敞開(kāi)的。但是我特別想告訴如果跟品牌合作，我覺(jué)得可能基金也要心里有桿秤，我覺(jué)得不僅僅是投資回報(bào)，一定要共同走過(guò)一段路，就像一個(gè)家庭一樣。我們真的要為我們共同撫養(yǎng)的我們自己的孩子去思考他的未來(lái)，我們到底未來(lái)能夠真正的有怎樣的價(jià)值，未來(lái)真正的我們能否長(zhǎng)期的持續(xù)的發(fā)展。所以我覺(jué)得在這點(diǎn)上，我覺(jué)得品牌和基金的結(jié)合是必然的，但是也是非常堅(jiān)信的一段路程。
劉文獻(xiàn)：夏總說(shuō)出了大家的心里話。因?yàn)槠放剖谴蠹規(guī)资觑L(fēng)風(fēng)雨雨拉扯大的，就像談戀愛(ài)一樣，苗總剛剛講到了恐懼這個(gè)詞，因?yàn)椴恢缹?duì)方怎么想的。對(duì)方可能覺(jué)得我投了錢(qián)，我就有理由來(lái)修正這個(gè)條件，修正這個(gè)東西。尤其對(duì)做品牌的企業(yè)，尤其是當(dāng)女人養(yǎng)的，這樣的企業(yè)更是覺(jué)得對(duì)未來(lái)要非常的挑剔。所以，這個(gè)里面如何談戀愛(ài)，閆建國(guó)先生是一個(gè)高手。我想問(wèn)一下您，確實(shí)不同的基金有不同的風(fēng)格，建國(guó)你有什么建議？好象鄭總往那一坐確實(shí)跟龐然大物似的，他對(duì)那種礦山、巨型的企業(yè)上去兩口就吃掉了。反而對(duì)依文、夏華這樣的，你還得追求她。所以，對(duì)于這方面，您有什么建議？
閆建國(guó)：大家做連鎖這一塊，剛才劉院長(zhǎng)說(shuō)了，文化產(chǎn)業(yè)我是做電影，電影是文化產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式的設(shè)計(jì)和整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的研究。連鎖也好，品牌也好，首先要解決你的影響力，影響力出來(lái)以后，才能產(chǎn)生聲譽(yù)。聲譽(yù)，有好的、也有差的。聲譽(yù)不能產(chǎn)生任何經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。但是聲譽(yù)也可能產(chǎn)生信譽(yù)，信譽(yù)是無(wú)形的。什么時(shí)候要產(chǎn)生有形的呢？就是信譽(yù)是有形的，信譽(yù)產(chǎn)生以后，也產(chǎn)生一種勢(shì)力。
劉文獻(xiàn)：你把你固定的套路又拿出來(lái)說(shuō)了。你就怎么回答我的問(wèn)題。
閆建國(guó)：我談戀愛(ài)選擇一個(gè)目標(biāo)，然后把我的形象展示給他，然后首先要她喜歡我。談戀愛(ài)就是兩方都要愛(ài)，我愛(ài)她，她還要愛(ài)我。如果光我愛(ài)她，那就是單戀，兩個(gè)都愛(ài)就是雙戀。連鎖一樣，我又回到我們這個(gè)話題。我跟咱們這個(gè)產(chǎn)業(yè)是聯(lián)系得上的，就是我是創(chuàng)造影響力的，我時(shí)時(shí)刻刻都能夠產(chǎn)生一種創(chuàng)業(yè)思想。
劉文獻(xiàn)：打斷一下。因?yàn)槲矣X(jué)得您沒(méi)有回答我的問(wèn)題。因?yàn)樗麄兊臓顩r不是這樣的。就是白領(lǐng)和依文都不是需要影響力的問(wèn)題，她是一個(gè)成熟的大姑娘，很漂亮，她在那擺著。比如老鄭他就是一個(gè)帥小伙兒，他有錢(qián)，家庭背景也很好，但是每個(gè)基金有自己的文化，有自己的特性，品牌也有自己的特性，當(dāng)然不一定非得讓他們撮合在一起。所以這個(gè)問(wèn)題，還得請(qǐng)何老師來(lái)回答，看看老師有沒(méi)有辦法解決這個(gè)戀愛(ài)問(wèn)題。
何小鋒：我假設(shè)出一個(gè)故事，我是南方要跟一個(gè)女孩子談戀愛(ài)，我的名字就是PE，我告訴這個(gè)女孩，我跟你結(jié)婚，還要你生孩子。等孩子生完了以后，過(guò)兩年，我就要把我作為父親的權(quán)益給賣(mài)掉，然后就拜拜，我再跟別人在一起結(jié)婚。我想把這個(gè)問(wèn)題還是交給他來(lái)回答。
劉文獻(xiàn)：退出得太快了，何老師。
鄭昌幸：剛才雖然是開(kāi)玩笑，何老師也是我們的老師。確實(shí)PE的本身就是業(yè)績(jī)。他結(jié)婚就是為了退出。
前年到去年上半年合伙的一位PE，它是做什么？做套利。就是大家傳一筆錢(qián)，然后搞一些馬上上市企業(yè)的關(guān)系，這種感到可以通過(guò)證監(jiān)會(huì)或者通過(guò)跟企業(yè)老板認(rèn)識(shí)，或者政府，各種各樣的。這些是在上市之前買(mǎi)進(jìn)去，然后上市之后退出。我說(shuō)的基金，像我們這一類(lèi)，雖然說(shuō)是業(yè)績(jī)，但是我們進(jìn)入以后，還是跟女方共同經(jīng)營(yíng)一段時(shí)間，確實(shí)是要共同來(lái)幫著企業(yè)的。
其實(shí)，PE就是男方，但不一定說(shuō)離婚的就一定是男的。就是我們不會(huì)像剛才苗總講得那么恐懼，進(jìn)去以后一定要怎么樣怎么樣。實(shí)際上我們投資一般都是三到五年的時(shí)間，我們不會(huì)像剛才講的那種PE，一進(jìn)去就必須要你12個(gè)月、18個(gè)月上市。我們一般投資的企業(yè)，一般都是3到5年的退出，甚至有必要的話，還可以根據(jù)情況還有更長(zhǎng)的時(shí)間。比如我們投資的一個(gè)企業(yè)是廣東的企業(yè)，我們進(jìn)去以后，不光是錢(qián)，我們確實(shí)能夠幫它做很多的事情。有一個(gè)做照明的企業(yè)，我們進(jìn)去之前，還是一個(gè)比較小的企業(yè)。但是我們看到企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，就是管理層，還有遠(yuǎn)見(jiàn)，覺(jué)得是能做大事的。我們當(dāng)時(shí)進(jìn)去的時(shí)候，有兩個(gè)股東，最后留下來(lái)這個(gè)人，我們繼續(xù)幫他做企業(yè)。我們首先做了一些安排，讓他來(lái)專(zhuān)心做事情，另外我?guī)退隽巳瞬诺囊M(jìn)，我們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)對(duì)手最大的飛利浦照明那邊引進(jìn)了人才，也在國(guó)際市場(chǎng)上幫它招聘了CFO，使它的班子做了一個(gè)調(diào)整。之后的話，我們幫他做了一些市場(chǎng)上的工作，把機(jī)器照明做了一個(gè)合作。這個(gè)企業(yè)現(xiàn)在是快速的成長(zhǎng)，我們還幫它做了兼并收購(gòu)�，F(xiàn)在這個(gè)企業(yè)增長(zhǎng)非�？欤欠浅：玫囊粋�(gè)企業(yè)。就是基金進(jìn)來(lái)，不光是錢(qián)，我們也確實(shí)希望給企業(yè)帶來(lái)錢(qián)以外的東西。這就是苗總也不用擔(dān)心會(huì)怎么樣。我們堅(jiān)信一點(diǎn)，我們肯定不如企業(yè)家，在某一特定領(lǐng)域我們都相信企業(yè)家比我們更專(zhuān)家，所以我們不會(huì)進(jìn)去像你說(shuō)的要求你做這樣的改變，那樣的改變。
劉文獻(xiàn)：這是一些不成功的男人才會(huì)那樣。其實(shí)像鄭總這樣的男人有非常多得的優(yōu)點(diǎn)，就是我的的品牌成長(zhǎng)到今天，我們的企業(yè)可能我們太愛(ài)它了，甚至我們覺(jué)得任何困難我們都能克服，任何資源我們都能爭(zhēng)取。但是我們和基金的聯(lián)手，不同的基金有不同的特性，不同的長(zhǎng)處，不同的資源，也許未來(lái)道路當(dāng)中有很多方面我們是克服不了的，或者有了他們，我們會(huì)做得更好。說(shuō)到這里，我想請(qǐng)崔總，他是民生銀行專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)金融產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，我們也聽(tīng)了他的課，他講了中小企業(yè)的債券。因?yàn)閯偛培嵖偨o苗總建議說(shuō)，包括何教授建議說(shuō)，不一定融資是最合適的。是不是還有別的方式呢？這個(gè)曙光正在打開(kāi)。就是不用擔(dān)保的中小企業(yè)集合站也是有可能來(lái)到你們身邊的，十個(gè)億、二十個(gè)億，十年、二十年的時(shí)間，低于銀行的利息。有沒(méi)有可能，有。
崔宏：我給大家簡(jiǎn)單介紹一下我們中小企業(yè)融資的渠道。不管怎么說(shuō)，股權(quán)融資的成本和代價(jià)還是很高的。除了股權(quán)的融資，當(dāng)然另一塊就是債權(quán)融資。債權(quán)融資，作為中小企業(yè)來(lái)講，一直以來(lái)，我們說(shuō)融資難。從傳統(tǒng)的概念上，我們都說(shuō)從銀行貸款，因?yàn)槲覀冇行钨Y產(chǎn)可抵押的，銀行看得見(jiàn)、抓的著的東西比較小。這樣貸款非常難，國(guó)家出了若干的政策，包括銀監(jiān)會(huì)出了報(bào)告，所有的銀行都要求你建立小企業(yè)的金融服務(wù)機(jī)構(gòu)。包括十天前開(kāi)會(huì)也決定在五大銀行，09年之前必須成立專(zhuān)門(mén)的為中小企業(yè)服務(wù)的服務(wù)機(jī)構(gòu)，給單獨(dú)批牌照。我們覺(jué)得這些東西，你要從銀行貸款，銀行首先就要評(píng)估我的動(dòng)力在哪里。就是我的錢(qián)投進(jìn)去，怎么能回來(lái)。所以他想的就是怎么從一個(gè)動(dòng)力角度來(lái)看。
我覺(jué)得就中小企業(yè)來(lái)講，目前大的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)來(lái)看，我們說(shuō)寒流來(lái)了，大家要抱團(tuán)取暖。抱團(tuán)取暖中小企業(yè)大約有兩種途徑，一種叫背靠一個(gè)大輸取暖，或者懷抱一個(gè)火爐去取暖。這種對(duì)于我們傳統(tǒng)的融資渠道，我們好多銀行，不光是大銀行，小銀行，基本所有的銀行都有一種我們叫做供應(yīng)鏈的名字。中小企業(yè)一個(gè)單體企業(yè)融資是非常難的，我們要在你這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上，我們要找你這個(gè)核心的大企業(yè)在哪里，然后我們上下左右的小企業(yè)配套的在哪里。你有穩(wěn)定的產(chǎn)供銷(xiāo)這種聯(lián)系，這種情況下，所有的銀行都有這種產(chǎn)品，我們叫供應(yīng)鏈的投資，從票據(jù)到貸款都有。這個(gè)不單是看你一個(gè)小節(jié)，是看你整個(gè)供應(yīng)鏈條。它是看你這個(gè)上下游之間的交易融資。
還有一種現(xiàn)在比較新型的我們叫創(chuàng)新型的融資，或者叫發(fā)債券。債券也叫抱團(tuán)，這個(gè)抱團(tuán)是互相抱團(tuán)。我們單體的企業(yè)，我們目前發(fā)債條件不夠。大家集合在一起，現(xiàn)在的政策也有，鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)債。但是它還有很多杠桿條件。怎么辦？現(xiàn)在推出了中小企業(yè)集合債。從前年，07年，包括我們深圳的20家小企業(yè)聯(lián)合在一起，發(fā)了一個(gè)債。中關(guān)村的三家企業(yè)也聯(lián)合在一塊發(fā)債。這種模式采用的是什么呢？大伙兒聯(lián)系一塊，你可以統(tǒng)一掛個(gè)名，叫中小企業(yè)白領(lǐng)站或者什么站，你統(tǒng)一冠名，但是各負(fù)各的債。但是統(tǒng)一擔(dān)保，集合發(fā)行，發(fā)一個(gè)債。這個(gè)里面有一個(gè)核心的問(wèn)題，從本身來(lái)講，大伙兒集合在一塊了，這個(gè)債往出賣(mài)的話，一定有人買(mǎi)。因?yàn)橐粋�(gè)小企業(yè)賴(lài)帳的可能性比較大，但是這個(gè)投資是組合投資的話，我的收益就比較有保證了。所以這時(shí)候相當(dāng)于大家互相在爭(zhēng)信譽(yù)。另外從前期推廣這個(gè)東西，還要發(fā)揮從地方政府也好，或者弄一個(gè)園區(qū)，你背靠一個(gè)樹(shù)，然后統(tǒng)一協(xié)調(diào)一下?lián)５拇胧�，還是要有一些擔(dān)保。
另外，包括現(xiàn)在還推出了其他的一些創(chuàng)新的產(chǎn)品，現(xiàn)在都有。比如剛才說(shuō)無(wú)形資產(chǎn)是不是能抵押。其實(shí)我們應(yīng)收帳款也可以抵押，未來(lái)現(xiàn)金流也可以抵押。
劉文獻(xiàn)：中石油150億債不用擔(dān)保，我覺(jué)得太眼饞了。當(dāng)然，我們說(shuō)了這么多了，其實(shí)每個(gè)企業(yè)的狀況不一樣。我們?cè)谧�有一個(gè)企業(yè)非常了不起，龍永圖很喜歡她。而且她的第一個(gè)創(chuàng)業(yè)就是拿了美國(guó)基金的錢(qián)，她現(xiàn)在管理的所有人的健康。如果你們不信的話，今天晚上只要拿到她名片一定收到她公司的短信，這就是我們上海上瑞集團(tuán)的羅總。羅總的企業(yè)相對(duì)說(shuō)來(lái)比較年輕，但是并不小。如果他們談戀愛(ài)不好好談，因?yàn)樗麄兌奸L(zhǎng)成大美人了，您還是一個(gè)少女。所以您現(xiàn)在可以對(duì)他們提問(wèn)題。
羅小紅：因?yàn)閯⒃洪L(zhǎng)給我這么好待遇，我一下子受寵若驚了。為什么？我們上瑞當(dāng)然是很特別。當(dāng)我在剛剛想創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我是非常幸運(yùn)，就拿到了美國(guó)的一個(gè)天使基金。在之前想創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，曾經(jīng)也想嘗試過(guò)，就是各種融資的方法，問(wèn)了很多的專(zhuān)家。大家我想正在創(chuàng)業(yè)階段的朋友都很清楚，在中國(guó)銀行都是嫌貧愛(ài)富的。錢(qián)越大，特別愿意給你錢(qián)。但是，如果說(shuō)今天你有點(diǎn)資產(chǎn)的話，個(gè)人可以抵押，但是你有一套房子，他還是不會(huì)貸款給你。因?yàn)樗履愕綍r(shí)候還不出房子以后，只有一套房子的話，他也不可能給你趕出去。那么很多的基金，很多的投資公司大多數(shù)是錦上添花的做，雪中送炭的少。
劉文獻(xiàn)：我是雪中送炭的。
羅小紅：我本人非常欣賞也非常欽佩我們劉院長(zhǎng)，還有王斌秘書(shū)長(zhǎng)，還有劉主編。因?yàn)槟銈兊拇_解決了我們一個(gè)非常難的問(wèn)題。所以，因?yàn)榍捌谠谌谫Y的時(shí)候，碰了很多的挫折。所以今天劉院長(zhǎng)上來(lái)給我這么一個(gè)待遇，我一下子好象覺(jué)得無(wú)所適從。我們企業(yè)是做健康行業(yè)的，我想知道目前我們公司拿到天使基金以后，也如期的發(fā)展到一個(gè)規(guī)模，第一階段已經(jīng)完成了，也把模式各方面都打造得非常好非常成熟。接下來(lái)想一個(gè)擴(kuò)張的階段，比如我們開(kāi)連鎖店，我們已經(jīng)有六十多家。接下來(lái)，比如說(shuō)通過(guò)收購(gòu)或者說(shuō)兼并或者其他的方式，或者直營(yíng)擴(kuò)張這種，目前我們主要在上海和華東地區(qū)，現(xiàn)在很想擴(kuò)展到更多的地區(qū)，把我們的模式能夠很好的復(fù)制出去。
接下來(lái)比如說(shuō)軟銀賽富鄭總，我想問(wèn)一下，能不能給我們一個(gè)很好的建議。我知道您這個(gè)企業(yè)投資的當(dāng)然是更大階段的，像我們這樣子階段找 什么樣的基金是特別合適的？
鄭昌幸：你這個(gè)選擇的是非常好的行業(yè)，很多基金都會(huì)感興趣，我們也非常感興趣。
劉文獻(xiàn)：最后，我們就請(qǐng)何老師總結(jié)一下，因?yàn)槲覀兌际菍W(xué)PE的。我們對(duì)于掌聲獻(xiàn)給臺(tái)上的觀眾，還有我們的何老師，請(qǐng)何老師簡(jiǎn)單的總結(jié)一下。
何小鋒：剛才談到談戀愛(ài)的問(wèn)題，如果PE它是一個(gè)能夠培養(yǎng)傳出最好后代的儀器，它在動(dòng)物界里面是符合一種自然的法則，可以到處留情。何況PE能夠幫助企業(yè)升級(jí)、增值，能長(zhǎng)出很好的果實(shí)，所以PE還是對(duì)經(jīng)濟(jì)起了一個(gè)很好的作用。相對(duì)于所謂衍生金融來(lái)講，它們的距離對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的作用很遠(yuǎn)，除了把實(shí)體經(jīng)濟(jì)的資金和人才都吸引到那邊去，實(shí)際上對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)有時(shí)候是有害無(wú)益的。所以我們?cè)谥袊?guó)還是要積極的推動(dòng)本土的人民幣的PE的發(fā)展。因?yàn)樗麆偛耪f(shuō)了他們也只是管理22億美元，所以還是外資的PE為主導(dǎo)吧，雖然你們想發(fā)展人民幣的PE。
但是我們看到成功的PE也是中國(guó)在管理的。我們需要一種很好的在中國(guó)建立的制度，使得這批優(yōu)秀的管理人才能夠在中國(guó)的本土上發(fā)展人民幣的PE。所以，如果你們要問(wèn)我做什么最好？我認(rèn)為做基金中的基金最好。你只是挑選最好的管理團(tuán)隊(duì)就行了，一旦挑選好了以后，你就某種程度上坐享其成。從這點(diǎn)來(lái)講，PE對(duì)企業(yè)如果能平均投到七年，這七年對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的幫助是很大的。我希望大家能夠推動(dòng)中國(guó)PE的發(fā)展。
劉文獻(xiàn)：確實(shí)PE不僅改變了金融界的法則，也更改變了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的法則。中國(guó)本土的人民幣基金的崛起是非常重要的。剛才何老師講到的，我也非常有感觸。因?yàn)槲覀冞@個(gè)基金，23個(gè)股東有一小部分是金融家，有更多的是企業(yè)家。企業(yè)家為什么把錢(qián)交給我們管理呢？就是看中了我們是人才。今天，我也有了信心，我可以追夏總，因?yàn)槲沂抢斫馑幕穑覀兪强梢詭椭幕�。我們一個(gè)叫顧問(wèn)式投資，為更大型基金到來(lái)之前，我們進(jìn)行一些投資。我們現(xiàn)在在做的石景山二期基金叫交易基金，就是平臺(tái)基金。我們?yōu)槭裁匆鼋灰姿�？我們不僅投顧問(wèn)，還通過(guò)交易系統(tǒng)幫你放大，我們給你提供更多的附加值，所以用這樣的方法，我覺(jué)得人民幣基金也一定能走出我們自己的道路。再次感謝何老師和在座的各位。希望你們當(dāng)中能夠通過(guò)基金超越麥當(dāng)勞也好，當(dāng)然也希望在座的能產(chǎn)生很多像中國(guó)本土的黑石這樣的基金。謝謝各位！
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