采訪當日，魔都下起了小雨。行人撐著傘，咖啡廳三兩小敘，順豐小哥忙碌送單，環(huán)衛(wèi)工人維持潔凈，這座城市鮮活如故。
會面地點定在上海來福士廣場，這個位于城市核心區(qū)的綜合體，是凱德集團在中國的首個來福士項目。
從1994年第一座辦公樓——上海百騰大廈作為起點，到2004年中國第一座、全球第二座來福士——上海來福士廣場開業(yè)，再到提出“綜合體戰(zhàn)略”，凱德已經(jīng)在中國深耕26年。
26年能夠發(fā)生足夠多的故事，也足以讓不少“凱德人”與這片土地產(chǎn)生羈絆。
2019年，這個商業(yè)地產(chǎn)大鱷再度求變，以110億新元收購星橋騰飛。收購后，新增產(chǎn)業(yè)園區(qū)、工業(yè)及物流地產(chǎn)資產(chǎn)類別，使得凱德的業(yè)態(tài)內(nèi)容更加充實。
同年，凱德進行組織架構(gòu)整合，在全球，旗下辦公樓、購物中心、產(chǎn)業(yè)園、工業(yè)及物流、商業(yè)綜合體、住宅和城鎮(zhèn)開發(fā)業(yè)務(wù)將按照地域管轄；而旅宿業(yè)務(wù)與基金和資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，則作為兩個獨立板塊垂直管理。
在這個背景下，陳永明肩負起了凱德集團（中國）商業(yè)管理首席執(zhí)行官的重擔(dān)。此前，他任星橋騰飛中國區(qū)總裁，在地產(chǎn)及金融行業(yè)擁有數(shù)十年的資深從業(yè)經(jīng)驗。
曙光
時針逐漸走向11點，陳永明準時走進采訪間。一身正裝，這是商務(wù)人士最常見的裝束，藍色白邊襯衫則顯得清新明快。
采訪開始前，他剛結(jié)束一場管理會議，忙碌是一種常態(tài)。這也是我們第一次見陳永明，曾腦補的距離感，在真正見了面后很快消弭。
他很隨和，但我們?nèi)韵Ｍㄟ^一段閑聊來打開話匣子。
“工作之余怎么放松？”“逛商場。”在素來提倡運動的地產(chǎn)圈，這個答案出乎我們意料，更何況，對商場運營者來說，這種方式或許很難達到“放松”的目的。
“一方面可以輕松地吃吃看看，看到不好的地方，也可以打電話給同事，告訴他們哪里不行，需要跟進。比如停車等的時間太久了�！�
我們調(diào)侃這種放松方式容易給同事帶來壓力。
“做得好，我就吃飯看電影，有不好的地方，我就是管理者找他們�！标愑烂魉坪跻呀�(jīng)習(xí)慣工作滲透生活，他承認：“這個工作就是24小時，沒有加班的說法，就算人不在某個地方，心里還是會想著。”
但總有些事情沒有辦法預(yù)料和掌控。疫情，這幾乎是繞不過去的一個話題，也可能是陳永明上任后面臨最大的挑戰(zhàn)。幸運的是，隨著疫情受到控制，每一座城市都恢復(fù)了正常運轉(zhuǎn)。
“因為防控意識比較強，還是會影響到消費，目前，武漢項目業(yè)務(wù)恢復(fù)了七成以上，其他城市都已經(jīng)基本恢復(fù)正常水平�！�
實際上，在疫情發(fā)生后，凱德迅速應(yīng)對，在線下客流大幅減少的情況下，幫助租戶線上轉(zhuǎn)型提振銷售，滿足消費者購物需求。
“凱德星擁有超過1100萬會員，并且還在持續(xù)增加，所以我們走的路線是盡量幫助線下的客戶做線上的銷售，這個和其他人不一樣。”
換句話說，凱德的線上化有別于普通的電商。作為一家擁有大規(guī)模實體商場的商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商，凱德的線上模式是通過線上平臺鞏固并加強線下業(yè)務(wù)板塊，更好地服務(wù)于商戶和會員。
“線上和線下，更像是一種相互拉動的關(guān)系�！标愑烂鳚u漸發(fā)現(xiàn)，像購置一些價格相對較高的物品，純線上消費者會不放心，他們會更愿意到線下有實體店的線上購買。
他告訴我們，現(xiàn)在很多中小型客戶的產(chǎn)品很有特色，也想往線上走，但苦于沒有方式方法，凱德的線上平臺就幫助他們解決了這些煩惱，也為凱德的業(yè)務(wù)帶來了一定增長。
作為一個商業(yè)地產(chǎn)的管理者，觀察與發(fā)現(xiàn)是陳永明的本能。采訪過程中，他很高興地跟我們分享疫情期間覺察的有趣現(xiàn)象。比如，現(xiàn)在消費者目的性很強，即便人流不如以往，但消費的體量和數(shù)據(jù)卻比以往更高；國內(nèi)的中產(chǎn)階級增長很快，疫情沒辦法出境，所以國內(nèi)的中高端需求更加旺盛；線上購買服務(wù)熱情也在提高……
“所以，每一片烏云下都會有一道曙光�！标愑烂饕恢眻猿值恼J知是，疫情雖是挑戰(zhàn)，有人不行，但總有人行，看各自的智慧。
這次疫情，助推了凱德線上化的發(fā)展。目前，已有超1400家線下合作商戶同步進駐凱德星商城，商城SKU超9萬個，實名會員突破1100萬，可觸達用戶超1500萬。
服務(wù)
發(fā)力線上的出發(fā)點，在于“把租戶當成合作伙伴，一起更好服務(wù)于消費者”的理念。
“我們和租戶是相輔相成的，為什么大力推進線上銷售？就是希望租戶的收入不受影響，提供一個平臺給他們，幫助他們吸引客戶，幫助他們成長，越做越好。不管是疫情期間還是疫情之后，我們都秉持這個態(tài)度。如果真的不行，就想一個好的方法，讓他們退出，盡量減少損失。”
陳永明給同事定的目標，就是找到“好的客戶”，然后為他們提供“終生服務(wù)”。“好的客戶”即適合項目的客戶，而“終生服務(wù)”，則是在項目的時間內(nèi)，通過好的服務(wù)，讓租戶能夠以最好的狀態(tài)在凱德的平臺上表現(xiàn)。
尋找合適的租戶是第一步，也是最重要的：“商家肯定會有更新迭代，所以首先要找合適的租戶，找到吸引消費者的經(jīng)營主體很重要，來了以后凱德幫助他成功�！�
而最終的目的就是服務(wù)消費者，凱德不光賣東西，還會通過很多活動、場景，讓消費者覺得，這里真的是一個很好的環(huán)境，來了之后愿意再來。
談及運營，陳永明興致很高。他強調(diào)，凱德已經(jīng)是一名“服務(wù)商”，而不是普通的業(yè)主。
“服務(wù)”的心態(tài)體現(xiàn)在方方面面，即便是舉步維艱的聯(lián)合辦公業(yè)務(wù)。
“2017年推出奕橋，目前在中國已經(jīng)有七個奕橋在運營�！鞭葮駼ridge+，是凱德的靈活辦公空間和互動社群平臺。
“我把你們說的聯(lián)合辦公，當成以前傳統(tǒng)辦公的一個服務(wù)延展，讓客戶更加有彈性�！标愑烂鞑粚⑺Q為“聯(lián)合辦公”，因為對凱德來說，這不是一個獨立的業(yè)務(wù)，而是為客戶提供一種服務(wù)。
“對凱德來講，奕橋不單純是一個聯(lián)合辦公場所，也是一個載體。我們也希望通過奕橋建立一個社群，了解客戶的需求，以便更好地服務(wù)，知道這些對我們來講意義很大�！�
據(jù)了解，今年初，辦公資產(chǎn)服務(wù)平臺“開工大吉”就得到了來自凱德集團中國的數(shù)千萬新融資，用于業(yè)務(wù)擴張和產(chǎn)品研發(fā)。陳永明透露，凱德接下來也會繼續(xù)關(guān)注創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)和孵化器等。
資本
接管凱德商業(yè)是“機緣巧合”，但這領(lǐng)域?qū)λ麃碚f，并不陌生。
曾任星橋騰飛中國區(qū)總裁，陳永明對開發(fā)建設(shè)到運營管理整個房地產(chǎn)價值鏈的運作都具有豐富經(jīng)驗。此前，他曾主導(dǎo)開發(fā)并管理上海創(chuàng)智天地和大連天地等多個知識社區(qū)項目，創(chuàng)建了美國硅谷首家中美孵化器創(chuàng)源(InnoSpring)以及上海創(chuàng)智天地的創(chuàng)智空間(InnoSpace)等創(chuàng)新孵化平臺。
如今，凱德的商業(yè)管理已囊括辦公樓、購物中心、綜合體、產(chǎn)業(yè)園區(qū)、工業(yè)及物流地產(chǎn)等多個業(yè)態(tài)，能夠很好地成為一名城市“服務(wù)商”。
“以前，凱德提供住宅、商場、辦公樓，收購星橋騰飛后，有了產(chǎn)業(yè)園，可以提供就業(yè)機會、公司收入、稅收等等，很多政府都很看重�！�
陳永明表示，產(chǎn)業(yè)和辦公樓最大的區(qū)別是，產(chǎn)業(yè)園區(qū)規(guī)模比較大，可以專注于某一個產(chǎn)業(yè)來推動發(fā)展。凱德希望把多元業(yè)態(tài)打包做成一個綜合體放進去，形成一個大的項目，以發(fā)揮產(chǎn)業(yè)的互動優(yōu)勢。
毫無疑問，如今通過打造多元業(yè)態(tài)組合的綜合體項目，不僅更加貼合市場需求，也有利于發(fā)揮凱德全產(chǎn)業(yè)鏈及各業(yè)務(wù)板塊的優(yōu)勢。
因此，商業(yè)綜合體被作為凱德未來業(yè)務(wù)拓展的重點發(fā)力對象�！皠P德看好中國，也一直在關(guān)注市場機會，主基調(diào)是聚焦五大核心城市群，機會好，我們就去�！�
一直以來，凱德大規(guī)模持有商業(yè)的資本和底氣，來源于其打造了一個以商業(yè)地產(chǎn)為載體、以金融為核心驅(qū)動力的資本運作模式。
這一模式，成功將國家資本、民間資本整合，形成了一個募集資本、項目運營、創(chuàng)造收益回饋投資者、投資者繼續(xù)注資的良性循環(huán)。
如今，國內(nèi)也在積極推動REITs落地，我們問如何看國內(nèi)商業(yè)REITs的未來。
“商業(yè)地產(chǎn)REITs必然會推出的，但什么時候推出，怎么監(jiān)管，還需要時間�！标愑烂髡J為。
“這是件好事，現(xiàn)在國內(nèi)老百姓投資的產(chǎn)品不多，通過好的運營，雖然不能給你20%、30%的回報率，但可以很穩(wěn)健。我們對此也很看重，我們在新加坡已經(jīng)有多年做REITs的經(jīng)驗，通過很穩(wěn)健的經(jīng)營來滿足市場的需求，再把這個資產(chǎn)放到公募REITs平臺，這個生態(tài)圈就完整了。”
采訪過程中，陳永明不時發(fā)出爽朗的笑聲，我們問他，認為自己是一個悲觀還是樂觀的人？
“樂觀�！彼幕卮饹]有一絲猶豫：“做商場一定要樂觀，但要把現(xiàn)金流算得保守一些，因為現(xiàn)金流一斷問題就很大�！�
“有句話怎么說的？”他想了想：“抱最大的希望，盡最大的努力，做最壞的打算，持最好的心態(tài)。”
以下為觀點地產(chǎn)新媒體對凱德集團（中國）商業(yè)管理首席執(zhí)行官陳永明先生的專訪實錄：
觀點地產(chǎn)新媒體：疫情是今年繞不過去的一個詞，帶來了一些影響，但也有一些機遇，您覺得對于凱德，或者中國的商業(yè)地產(chǎn)，機遇在哪里？
陳永明：這次疫情讓我們開始思考幾個點。比如說線上，很多人在家，不一定來商場逛，怎么吸引他們，讓他們能夠消費，滿足他們的購物需求，是我們要思考的。
我們看到幾個情況。第一個，現(xiàn)在的人購物目的性很強，會想清楚要買什么。哪怕人流沒以前那么高，但是消費的體量和數(shù)據(jù)和以前一樣，甚至比以前更高，這是沒想到的。
第二，因為疫情出入境受到限制，高端的消費變得更強了，以前出國買的東西現(xiàn)在都在國內(nèi)買了。疫情期間我們在大力推線上業(yè)務(wù)，發(fā)現(xiàn)中產(chǎn)階級增長很快，他們在線上買不是很便宜的東西，只要品牌好，價格合適，幾千、上萬都會買。
另外一個，疫情期間我們做線上業(yè)務(wù)的時候，發(fā)現(xiàn)消費者線上購買服務(wù)熱情也提高了，包括線上教育平臺等等。
每一片烏云底下都有一道曙光，有人不行，還是會有人行�，F(xiàn)在消費模式開始有點改變，方向不一樣，中高端相對越來越好，低端的有點改變，情況和原來的消費模式不同。
觀點地產(chǎn)新媒體：凱德在疫情期間很快推動了線上業(yè)務(wù)，這個過程順利嗎？
陳永明：這歸功于凱德很早就在推動數(shù)字化。我們凱德星有一千多萬的會員，線下部署已經(jīng)做好了，在1、2月我們開始推，我們走的路線是盡量幫助線下的客戶做線上的銷售，這個和其他人不一樣。
我們發(fā)現(xiàn)，除了一些比較大的公司已經(jīng)有線上平臺之外，很多中小型客戶不一定有，但是他們賣的東西很有特色。我們帶著他們在平臺上做銷售、做直播，線下每一個店鋪還有員工導(dǎo)購，發(fā)現(xiàn)效果很好。
很多中小型客戶想往線上走，但是不知道怎么做。有了我們的平臺以后，他們很高興，也給我們帶來了很多增長。
現(xiàn)在的商業(yè)環(huán)境有了改變，很多不同的牌子也會做直播。很多很有趣的牌子本來永遠不會在一起，但是在疫情期間他們一起做推廣，這也是一個很有趣的現(xiàn)象。
觀點地產(chǎn)新媒體：線上也是幫助客戶提高銷售，現(xiàn)在線上和線下的貢獻有沒有具體的比例？
陳永明：一直在增加。因為我們是一個傳統(tǒng)的線下實體店，線上相對線下還是低，但是一直在增加，我們看好這一塊。
我們有一個感覺，對我們這種有實體店的經(jīng)營者來講，客戶買一些價格相對比較高的產(chǎn)品，他們都愿意到有線下實體店的線上去購買。
他們會來實體店看完后買，買了后有什么事還可以來找我，我還在。而且一些價格高一點的產(chǎn)品，年紀大一點的人不懂的時候可以到線下去問，純線上不方便，他們還是希望有人介紹下。
觀點地產(chǎn)新媒體：疫情后有沒有對一些租戶進行調(diào)整？
陳永明：我們的態(tài)度是，第一個，盡量幫助我們的租戶，凱德跟租戶是相輔相成的，提供一個平臺，他們賺錢，我們幫助他們把客戶吸引進來，幫助他們成長，幫助他們越做越好。
在疫情過程中和疫情之后我們還是秉持這個態(tài)度，一直幫助租戶。我們?yōu)槭裁创罅ν七M線上銷售？就是希望他們的收入不受影響。第二個，如果真的不行，我們就想一個好的方法，讓他們退出，盡量減少損失。
在這期間，我們看到兩個現(xiàn)象。一個是有些租戶想能不能往北京、上海擠一擠，以前他們在二線城市。我們會觀察，如果他是比較好的業(yè)務(wù)，也會把他們引進來。
另外一個是海外的客戶，最近有一些香港的店鋪比較難經(jīng)營，他們會想來內(nèi)地，東南亞、歐美也有一些店愿意來中國。不管國際形勢怎么樣，商人還是追逐利潤的，他們看到中國還是比較穩(wěn)定。
觀點地產(chǎn)新媒體：凱德在前兩年出售了一些非核心城市的單體項目，有沒有想過可能也會錯過一些發(fā)展情況比較好的三四線城市？
陳永明：到目前為止，我們在三四線城市也有項目，比如說我們在哈爾濱、大連都有項目。中國這么大，對凱德來講，我們的戰(zhàn)略是聚焦五大核心城市群，希望能夠在核心城市不斷擴大規(guī)模。我們也會持續(xù)關(guān)注市場機會，有買有賣，持續(xù)優(yōu)化我們的資產(chǎn)組合。
觀點地產(chǎn)新媒體：今年有沒有收購的計劃？
陳永明：收購一直沒有停，一直在看項目。凱德看好中國市場，有好的機會，我們會出手。
觀點地產(chǎn)新媒體：是不是一線的項目會發(fā)展得更好，得到的收益會更高？有一種說法，二三線城市拿項目成本比較低，通過運營回報會更高。
陳永明：都有，二三線城市的問題是項目體量比較小，有時候我們開會時候說，做得很好，但是賺不了多少錢，三四個項目抵不上一線城市一個項目的體量。
對我們來講，兩邊都會看，很多時候小的項目回報是成倍的，大的項目回報率不一定有這么高，但是體量大。
觀點地產(chǎn)新媒體：重慶來福士項目體量也很大。
陳永明：那個項目二十四五萬平方米。我對我們內(nèi)部說，這個項目只有凱德能夠做，有哪個做商業(yè)的人會去做？投資回報周期很長，但是當我們做得好的時候，回報也是非常好的。
現(xiàn)在做商場，要么很大，要么就相對小一點，中型的商場很難做，要么是社區(qū)商業(yè)，要么是綜合體。以我們的經(jīng)驗，五萬平米到十萬平米是一個檻，要么就超過十萬平米，我們蘇州的項目二十幾萬平米，中間這一塊很難做。
觀點地產(chǎn)新媒體：提到商業(yè)，運營是很重要的一塊，您認為如何運營好一個項目？
陳永明：對商業(yè)來講，運營肯定是重中之重，凱德這么多年的經(jīng)營，積累了很多經(jīng)驗。我們借助在全球的商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，特別是東南亞，會引進一些新的東西來中國，也會把中國好的東西帶去東南亞。
我們的優(yōu)勢是，有一套制度已經(jīng)建立起來了，我們集團所有的資產(chǎn)一直在運營，一直在提升、改進、優(yōu)化，它是一個動態(tài)的過程。凱德相對國際化，愿意去優(yōu)化我們的制度，不會說隨便一個人可以改變我們的系統(tǒng)。我們努力、敬業(yè)地一直在運營我們的商場，也不會好高騖遠，很夸張去做很豪華的項目，大概就是中高端的市場。
觀點地產(chǎn)新媒體：運營有很多個指標，您比較關(guān)注哪些？
陳永明：傳統(tǒng)運營肯定是看客流、銷售額，體量比較大的項目會看它的回報，人流也會進行細分，有沒有達到我的目的，市場定位會不會需要改變等等，這些我們會看。
觀點地產(chǎn)新媒體：在運營過程中，凱德把租戶當成合作伙伴？
陳永明：是的。我們越來越把自己看成一個服務(wù)商，而不是一個業(yè)主。我們把認為好的客戶引進來，給他們提供終生服務(wù)。
所謂好，是指合適我這個項目的客戶，終生指在我的項目里面的時間，從他進來到離開，通過我們的服務(wù)，讓他可以在最好的狀態(tài)在我的平臺上有所表現(xiàn)。服務(wù)租客，是我們的重中之重。
首先我們要找合適的租客，因為商家肯定會有更新迭代，我們找吸引消費者的經(jīng)營主體很重要，我們一直在找，他來了我?guī)椭晒Α?
另外，服務(wù)最后的客戶，也就是消費者，讓他覺得這里真的是一個很好的環(huán)境，我們會做很多活動、場景，讓他來了之后愿意再來。
我們一直在找目標客戶，因為你總不能服務(wù)所有人，目標客戶群體定位好以后，就專心致志的服務(wù)他們。最后還是服務(wù)消費者，把這些商店招進來，服務(wù)好商戶，讓商戶可以很好地服務(wù)消費者。
觀點地產(chǎn)新媒體：現(xiàn)在很多地產(chǎn)商也在強調(diào)“服務(wù)商”的身份。
陳永明：中國房地產(chǎn)商從野蠻增長，現(xiàn)在慢慢變成服務(wù)了。從某種角度來說，中國的服務(wù)比海外更好。
當然全亞洲最好的是日本和泰國，新加坡也比較好，我們這邊盡量追上來，希望可以超前。美國的服務(wù)很粗，東西放在這里要買就買，不買拉倒，和我們不一樣。
觀點地產(chǎn)新媒體：凱德去年獲取了一些新的項目，看到的趨勢是更多獲取了一些綜合體項目，未來會不會也是這個趨勢？
陳永明：是的。我們?nèi)ツ晔召徚蓑v飛，現(xiàn)在可以提供的產(chǎn)品更多了。以前提供住宅、商場、辦公樓，現(xiàn)在我們有產(chǎn)業(yè)園，現(xiàn)在就更完整了，不光是商業(yè)和住宅，還有產(chǎn)業(yè)。
很多地方很看重產(chǎn)業(yè)園，因為產(chǎn)業(yè)園可以提供就業(yè)機會，可以提供公司收入、稅收等等。
產(chǎn)業(yè)和辦公樓最大的區(qū)別是，產(chǎn)業(yè)園相對規(guī)模比較大，它可以專注于某一個產(chǎn)業(yè)來推動發(fā)展，這和我們一般的辦公樓有很大的差別。
對我們來講產(chǎn)業(yè)就是一個產(chǎn)品，我們也有數(shù)據(jù)中心，也有物流、倉儲等等業(yè)務(wù)，我們現(xiàn)在希望打包做成一個綜合體放進去，形成一個大的項目，把所有東西全部放在里面，發(fā)揮產(chǎn)業(yè)的互動優(yōu)勢。
觀點地產(chǎn)新媒體：現(xiàn)在國內(nèi)也在積極推動REITs落地，您覺得現(xiàn)在商業(yè)REITs的推出還面臨哪些問題？
陳永明：目前中國的REITs試點主要針對公建、產(chǎn)業(yè)園，國家對純商業(yè)項目還沒有放開，希望慢慢來，但總歸是有了一個開始。
我覺得這是件好事，因為現(xiàn)在國內(nèi)老百姓投資的產(chǎn)品不多，我們這種做得比較穩(wěn)健的，雖然不能給你20%、30%的回報率，但可以給你很穩(wěn)健的回報率。
對此，我們也很看重，因為我們在新加坡本身就是做這件事情的，通過很穩(wěn)健的經(jīng)營來滿足市場的需求，再把這個資產(chǎn)放到公募REITs平臺，這個生態(tài)圈就完整了，這個很重要，我們也很看重。
觀點地產(chǎn)新媒體：也是退出很重要的一個通道。
陳永明：對，退出方面我們把它作為一個重要環(huán)節(jié)做起來了，它就是個生態(tài)圈，應(yīng)該這樣做�，F(xiàn)在全世界，美國也好，新加坡、香港、日本、澳大利亞都有REITs，REITs必然會推出的。至于什么時候推出，怎么監(jiān)管還需要時間。
觀點地產(chǎn)新媒體：一直說凱德是商業(yè)地產(chǎn)的老師，現(xiàn)在十幾年過去了，國內(nèi)涌現(xiàn)了一些新秀，像龍湖、大悅城、華潤，他們在運營方面有自己的優(yōu)勢，您覺得凱德在這方面比較獨特的競爭力是什么？
陳永明：凱德進入中國的時間很長，我們的優(yōu)勢是，我們是一個不停在成長，推陳出新的一個體系。
比如說我們過去幾年把資產(chǎn)賣給了印力，印力里面很多都是我們的人，龍湖也是。本土商業(yè)有很多做得很好，像大悅城，印力最近的項目也非常不錯，從這個角度來看，凱德很開心，共存共榮是好事，這個世界上沒有唯我獨尊的情況，唯我獨尊是不長久的，要共同成長。
觀點地產(chǎn)新媒體：凱德也在嘗試聯(lián)合辦公，在中國，由于租金回報很低，聯(lián)合辦公發(fā)展有難度，您怎么看？
陳永明：我們有自己的靈活辦公品牌奕橋Bridge+,2017年有了第一個項目，現(xiàn)在在中國有7個奕橋項目在運營，有一些在產(chǎn)業(yè)園區(qū)里面，有一些在辦公樓里面。我們不會把它稱為聯(lián)合辦公，對我們來講這是對客戶的一個服務(wù)。
我們現(xiàn)在很看重如何讓客戶更加有彈性。如果租戶有新的擴張計劃，或者有一些階段性項目需求，都可以在奕橋里面辦公，培養(yǎng)新的團隊。真的成了以后，再到我的普通辦公樓里面。我會把你們說的聯(lián)合辦公當成以前傳統(tǒng)辦公的一個服務(wù)延展，對我們來講，奕橋是一個服務(wù)。
在我們的物業(yè)里面，通過數(shù)字平臺APP拿到很多以前沒有的服務(wù)。比如說你是一個小客戶，租的地方不大，要開董事會，就可以在奕橋里面租一個會議室開董事會；如果有一些產(chǎn)品需要開發(fā)布會，但不想花很多錢去外面開，可以在奕橋里面做發(fā)布會；做員工的培訓(xùn)，也可以在奕橋里面進行。
所以，奕橋是一個服務(wù)，而不是說為了賺聯(lián)合辦公的錢。很多人問，現(xiàn)在最大的聯(lián)合辦公公司出現(xiàn)了問題，你們?yōu)槭裁催�繼續(xù)做？對我來講，它是一個產(chǎn)品的延伸，我不把它看成一個獨立業(yè)務(wù)，而是一個服務(wù)。舉個例子，北京奕橋的租戶，到了上海出差，也可以在上海的奕橋定一個會議室。
另外，我們希望通過奕橋建立一個社群，在我辦公樓里面的租客就是一個社群，可以了解他們的需要，更好地服務(wù)他們，滿足他們的需求。這個需求是兩方面的，既有硬的，也有軟的。軟的方面比如說給他不同的活動，硬件方面怎么改進，比如說我們在做園區(qū)的時候會發(fā)現(xiàn)我的客戶本來是做電商的，突然變成了做軟件的，或者變成了呼叫中心。通過奕橋和客戶的交流發(fā)現(xiàn)他的生態(tài)發(fā)生了變化，也知道他的員工組合，知道這些以后對我們來講有很大的意義。
和客戶的交流可以讓我們改善硬件，對我們來講奕橋就是這樣一個載體�，F(xiàn)在很多開發(fā)商也在做這樣的事情，它不單純是一個聯(lián)合辦公場所。我們下一步會關(guān)注創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、孵化器等等，集團也會有一些風(fēng)投，看看這些企業(yè)中有沒有好的，能不能幫他們。
觀點地產(chǎn)新媒體：凱德一定有一個很龐大的數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)作支撐。
陳永明：這個很重要，我們不只是愿意孵化企業(yè)，也想孵化小商業(yè)，都在規(guī)劃藍圖中。
觀點地產(chǎn)新媒體：未來聯(lián)合辦公的這部分業(yè)務(wù)有怎樣的發(fā)展計劃？
陳永明：盡量在我們自己的物業(yè)里面做，我們會研究，如果合適就會做。
